程展緯：香港有些景色是⋯⋯香港很小，但有很多視覺衝擊的文化。很多時候由一，慢慢累積到無數。我很多作品都是關於「眾數」，由一、二、三、四、五、六、七、八，到最後變了我們所稱的「一群」。我們不是兩個人、三個人、四個人，最後成了一個群體。

我自己做作品是由所謂的觀察開始。其實就是對應自己的生活，每個人都需要做觀察。所以我畢業之後，決定做觀察。這張相片是在薄扶林村。當時我租的一個房間內拍攝，（我）用一個房間轉變為一個針孔相機，把窗口縮到很小，整個空間沒有人。我覺得這個感覺頗貼近當時市區重建的議題，好像整個城市空洞了。這些本來是很日常的東西，但是（我們）看到這個世界倒轉了，投射在牆上。在房間中，我們便能重新很敏感地去看一件事。

藝術家是有角色的。（他們）有一種優勢，能帶出距離感，由此嘗試尋找另一個角度去看一個事物。結果在2007年之後，我開始有愈來愈多介入社會的想法，一些發起細小運動的想法，就像天星、皇后（碼頭）那時的運動。其實對我而言，開始令我（與社會）拉近了。究竟除了我自己的創作空間以外，外面的社會與我有何關係呢？做作品的時候，你一定要親自去做，所以都會參與到那些運動，一切就是從這張椅子開始。當時我經常在香港藝術館做展覽，所以跟藝術館的保安員很熟。有一次看到他們很累，問他們為甚麼，我才發覺原來（展廳中）沒有椅子，於是我幫他們在留言本上留下這項訴求。

在2014年後，香港的氣氛在社會運動方面，有種失落的狀況。而椅子運動在那時亦有一個很奇怪的發展，我們令到十多個品牌的公司全線改變。原因不是因為我，我只是站在最前的一個人。只是在這個時代裏，有很多人很渴望有一些改變。如果我們由一個不同的角度去看事物，而制度上亦有一個可以修正的位置，我覺得藝術家其中一個角色就是負責做這件事。

（我覺得）身分的流動性，就是回歸一個人最原始的狀態。我開始對保安員的身分的想像有興趣，為甚麼你不能做保安呢？很簡單的一個問題。為甚麼會有一條界線，很清楚的區別你做甚麼、我做甚麼？

這裏是我一開始做保安的其中一個地方，香港鐵路博物館。它是唯一沒有閉路電視的博物館，所以很多有趣的東西可以（在這裏）發生 。後來我慢慢發覺，其實我最需要想像的是上班時間。因為上班某程度上有最大的限制，但是我們更應該投放更多想像在內，提昇生活的質感。

我再三強調我不是裝作一位清潔工，而是演繹一位清潔工可以怎樣做。究竟現在收取最低工資的是甚麼人呢？開始的時候，我是想做一個這樣的調查，因為他們那個崗位很有趣。他們可以看到這個城市的人，離棄甚麼、丟棄甚麼、發現甚麼，他們比很多研究者走得更前。

去年巴塞爾藝術展，我們在1a空間的展位發起了一個眾籌，我們在1a空間的展位發起了一個眾籌，希望在地鐵賣一個關於清潔工的廣告，但是未決定（廣告中的）議題。過了一年多，我在這裏工作後，看到很多市民丟棄垃圾的方式才做了這個廣告。呼籲市民在丟棄垃圾時，為清潔工想一想或者理解一下處理垃圾的清潔工的處境。我覺得廣告帶出一個很清楚的信息。在容許這個廣告發生的時候，確認了這個訊息，就是清潔工有權在自己（工作）的地方公開、堂堂正正地講述自己的故事。我們有一種能力比很多人來說多了一種能力，能夠將一些被人忽視的東西、已存在的東西被看見 。

我覺得要做有關社區的項目，我一定要在自己居住的地區做。因為你才會慢慢……比較容易累積（成果） 。我後期的很多社區項目都在大埔開展，很多發現都在大埔出現。近年，我很着重於探究的形式。我想探討藝術家如何去演練公民這個角色 ，如何發掘有哪些問題需要倡議，以此作為一種創作媒介而非做一件件作品，不是說那個煙灰缸是一件作品。

程展緯：今天甚麼日子？今天是我師傅當清潔工的20周年。

霞姐：我只是個垃圾婆，甚麼師傅？

程展緯：一、二、三

霞姐：你真是的⋯⋯

程展緯：這種交流是很平等的。我不用刻意取悅他們，他們也不會取悅我。是一種在物料技術上的交流。

霞姐：兩者混合。如果你做出來的掃把，反正都沒用要丟，倒不如把材料拆掉用來造這把。是否比較軟？

程展緯：掃把很有趣，因為它很多部分都來自植物，尤其是我們研究的蒲葵葉掃把，而這些植物經常在不同地區看到，然後我們在大埔北，找到十幾種製造方法。原來不同清潔工，會因為不同的情況，或自己的喜好，有自己的設計。我覺得這是其中一種令我們看到「他們」的方式，他們不是同質化的人。落葉對於清道夫來說可能是一種勞役，但對市民而言，掃地可以是舒緩身心的活動。所以我們會想，其實如果這些掃把，公眾都可以參與（使用）的時候，會是怎樣呢？尤其是這條路，掃落葉時我們覺得很舒服，就像是一個「情感空間」。即是你來到這裏會覺得很安靜、很舒服。我們希望這個地方，能透過不同的活動帶來一些改變。

不斷在同一個地方做一些事，你的網絡就可擴大，變得更鞏固。每一個人就是一顆像素，就是一個最基本的點，人們就可共同去砌出一個影像。

後面的作品我做了多少年呢？已做了八年、九年。「曱甴」我做了十多年 ，勞工議題我也做了很多年，由2007年到現在。我從沒試過短暫做一做，然後不做，還未能改變就只有繼續做、繼續講。因為那些東西也在我生活上佔一席位，只好堅持不懈，繼續做。

那些東西也是我生活上的其中一個位置。就是咬着，繼續去，是的。